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“Die Beweislast” und “Die Last mit den Beweisen” …

Veröffentlicht in Das Internet, Die Blogosphäre by Heribert Schindler am Januar 21st, 2008

… stellen wir uns folgendes vor:

Es kommt der Nachbar vorbei, und behauptet, in seinem Kühlschrank wohnten rosa Elefanten. Du meinst, Du hättest noch nie rosa Elefanten in einem Kühlschrank gesehen.

Du suchst im eigenen Kühlschrank, in dem des Nachbarn, befragst alle Dir bekannten Kühlschrankbesitzer … keiner hat je rosa Elefanten in einem Kühlschrank gesehen.

Du berichtest Deinem Nachbarn: “Höre, es lässt sich kein Beweis für die Existenz von rosa Elefanten in Kühlschränken finden.”

Dein Nachbar antwortet: “Höre … , die Abwesenheit eines Beweises ist kein Beweis der Abwesenheit. Es gibt rosa Elefanten in Kühlschränken !”.

Folgende Frage geht Dir nun durch den Kopf ….

“Wenn die Existenz nicht bewiesen werden kann,  ist dann die Unbeweisbarkeit der Existenz der Beweis der Inexistenz  … oder im Umkehrschluss …  wenn die Inexistenz nicht bewiesen werden kann,  ist dann die Unbeweisbarkeit der Inexistenz der Beweis der Existenz  ?”

Wenn man nicht beweisen kann, dass rosa Elefanten in Kühlschränken nicht existieren, hat man dann damit deren Existenz bewiesen ? Oder doch nicht ?

Und was sagt dies über die Anzahl der Elefanten aus, gibt es nur einen … oder gar mehrere ?

Ich bin verwirrt !

18 Responses to '“Die Beweislast” und “Die Last mit den Beweisen” …'

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  1. Francomerano said, on Januar 22nd, 2008 at 07:38

    In meinem Kühlschrank ist auch der rosa Elefant abwesend. Es grüßt ein ebenfalls verwirrter francomerano

  2. Heribert Schindler said, on Januar 22nd, 2008 at 10:34

    Hallo F., nett Dich mal wieder zu lesen !

    Was die nicht vorhandenen Elefanten in Deinem Kühlschrank betrifft, kannst Du ihr “nichtvorhandensein” beweisen ? ;-)

    Okay, okay, … ich glaub’s Dir auch so. :-)

  3. Francomerano said, on Januar 22nd, 2008 at 14:45

    Hmmmmmhhh…
    Ich dachte, ich habe mal… im Kühlschrank?
    Oder waren das die… im Kühlschrank?
    Dieses rosa Ding da… im Kühlschrank?

    Es muss so gewesen sein, im Kühlschrank!

  4. thalex said, on Januar 22nd, 2008 at 16:39

    Mann, es gibt keine rosa Elafanten…………..

  5. Heribert Schindler said, on Januar 22nd, 2008 at 17:26

    Dann bin ich aber beruhigt. Hoffentlich ist derjenige, dem ich diesen Artikel insgeheim gewidmet habe, auch beruhigt … und auch überzeugt.

    Halten wir also fest …

    Wenn man den Beweis für die Richtigkeit einer Behauptung nicht erbringen kann, auch mit den “Gesetzen der Logik” nicht, dann wird die aufgestellte Behauptung durch diesen “Nichtbeweis” nicht bewiesen. Der Beweis der Abwesenheit eines Beweises ist eben kein Beweis.

    Mehr wollte ich nicht erreichen … Danke.

  6. Francomerano said, on Januar 22nd, 2008 at 19:35

    Ihr meint, dass das “rosa …” im Kühlschrank kein Elefant, sondern vielleicht die Mettwurst, der Lachs, oder die Shrimps sind…?

  7. Moncho said, on Januar 22nd, 2008 at 21:14

    Der Beweis, dass es ihn nicht gibt, waere einzig und allein, jeden einzelnen Kuehlschrank der Welt zum gleichen Zeitpunkt zu beobachten und festzustellen, dass keiner da ist. Leider sind wir nicht im mathematischen Bereich und koennen keinen Beweis durch Widerspruch o.ae. erreichen ;)

  8. hochhaushex said, on Januar 24th, 2008 at 01:15

    Huch Heribert. Is ja so finster bei dir hier. Muss ich mich fürchten?

    Aber hörma, sooo einfach könn’ wa uns dat ja nu nich machen, tsssss. (”Höö, klar gibts rosa Elefanten, das weiß doch jeder - spätestens seit Walt Disneys fliegendem Knuddel-Dumbo.” ;) ;)

    Da wir es mit dem Nichtbeweis einer Existenz respektive Beweis einer Nichtexistenz zu tun haben, schlage ich empirische Untersuchungen vor, etwa in Form eines Um&um-Fragebogens, um eine höchstmögliche Annäherung an die Wahrheit zu erreichen (oder wenigstens eine solche glaubhaft zu erfinden). Das ist dann zwar immer noch kein Beweis, aber vielleicht… ääähm, mehrheitsfähig?

    Frage 1:
    Haben Sie rosa Elefanten im Kühlschrank?
    JA
    NEIN

    Falls Sie Frage 1 mit Nein beantwortet haben, voten Sie büdde in

    Frage 2:
    Sind Sie für rosa Elefanten?
    a) im Kühlschrank
    JA:
    NEIN:
    b) im Prinzip
    JA:
    NEIN:

    Wenn auch das und keine Logik nich uns nix bringt, dann hilft vielleicht - glauben? Der Glaube hat schließlich schon so Manchem zur Existenz verholfen. - Somit lautet

    Frage 3:
    Glauben Sie an rosa Elefanten?
    a) im Kühlschrank
    JA:
    NEIN:
    b) als höhere Wesen, deren Existenz keines Beweises bedarf.
    JA:
    NEIN:
    c)auf Grund von Filmanimationen im Fernsehen, und alles was im Fernsehen kommt, ist a priori wahr. 8)
    JA:
    JA:

    Öhm… Herrrr_Ribert, fassen Sie büdde die Umfrageergebnisse unserer Meinungsbildung zusammen - ggf. zu einem Gebet! ;)

    Erfreut, wenn ich helfen konnte.
    Bitte. Danke.
    Prof. Dr. Hex’ - heute in Rosa :)

  9. Heribert Schindler said, on Januar 24th, 2008 at 11:22

    Nein Hexchen, Angst brauchst Du keine haben. Besonders DU nicht ;-)

  10. Andreas said, on Januar 24th, 2008 at 13:45

    Auch hier kann man darüber reden:
    http://asolf.spaces.live.com/blog/cns!D4999C016034BC92!10838.entry
    Herzlich willkommen!

  11. Heribert Schindler said, on Januar 24th, 2008 at 16:22

    Lieber Andreas “Asolf” Solf …

    was soll denn dieser Blödsinn ? Du veröffentlichst hier einen Kommentar, forderst zum Besuch Deines “Grenzlandes” auf und lädst zu Diskussion …

    … aber gleichzeitig entblödest Du Dich nicht und löscht wieder einen Deiner eigenen Kommentare. Dir sollte doch bewusst sein, dass eingehende Links jeder Blogware angezeigt werden. Ist bei Deiner doch auch nicht anders.

    Also … der Link “Apropos rosa Elefanten: “Andreas said this on Dein Kommentar verweist eindeutig auf Deinen Blog … und schon wieder ist ein Kommentar, oder sogar ein kompletter Artikel, verschwunden.

    Du bist derjenige “der nix merkt” … mach Dich doch nicht so lächerlich mit Deiner ständigen Löscherei. Du hältst Dich für oberschlau … Bist Du aber nicht.

  12. Jürgen said, on Januar 24th, 2008 at 18:45

    Au au Heribert, jetzt bekommst´ aber Haue vom Prinzen zu Galizien und Lodomerien.

    Im Chocholistanischen Reiche Galizien und Lodomerien asolfscher Annäherung gibt es natürlich keine Elefanten, vermutlich zwar zahlreiche Kühlschränke. Wenn nun aber doch wider Erwarten Elefanten in dortigen Kühlschränken auftauchen sollten, diese nun auch noch im asolfschen Kühlschrank verschnaufen schollten, wären diese posierlichen Langnasen sicherlich mit einem orangenen Anstrich versehen worden.

    Ergo wäre asolfs Gedankenblog der falsche Platz, um zu einer irgendgearteten These über rosa Elefanten zu kommen, ausser zu dem Schluss, dass manche Gedanken zu schweizerischen Fachlangnasen alsbald deleted werden.

    Gruß Jürgen

  13. Heribert Schindler said, on Januar 24th, 2008 at 19:50

    Lieber Jürgen … das der gute Andreas auf seinem Gedankenblog die Gedanken halb Ukrainiens veröffentlicht ist wahrscheinlicher als die Veröffentlichung der eigenen Meinung, da er ja keine eigene Meinung hat, und seine Thesen nur nach vorheriger Genehmigung durch “Du weißt schon wer” vertritt.

    Gott sei Dank … er hat ja auch noch Frau und Tochter, die er als Ghostwriter einbringen kann.

    Übrigens, unser Asölfchen boxt in einer zu niedrigen Gewichtsklasse um mir erfolgversprechend Prügel androhen oder angedeihen lassen zu können.

  14. Andreas said, on Januar 25th, 2008 at 07:33

    Ich empfehle ja nicht den ganzen Blog, sondern nur den Beitrag mit den rosafarbenen Elefanten. Der ist lustig genug. Und die Empfehlung auch nur deshalb, weil er sich auf diesen Beitrag (oben) bezieht. Wer also lesen will: http://asolf.spaces.live.com/blog/cns!D4999C016034BC92!10838.entry

    Willkommen!

  15. Heribert Schindler said, on Januar 25th, 2008 at 10:02

    Ist ja gut Andreas, empfehle Du nur. Wenn es Dir gefällt, tue es. Du brauchst es für Dein seelisches Gleichgewicht, verstehe ich doch. Hier wirst Du nicht “zensuriert” und “lekturiert”, kannst sagen was Du möchtest und brauchst niemenden um Erlaubnis fragen. Es wäre echt schade wenn der Menschheit “Die Gedanken des Andreas Solf” vorenthalten blieben.

    Deshalb dieser Aufruf !

    Also Leute, lest den Grenzland-Blog vom Andreas ! Lest ihn ungekürzt und zur Meinungsbildung ! Seine wichtigen Beiträge beruhen u.a. auf folgenden Quellen: Krusenstern.ch, lenta.ru, Wikipedia (de) (engl) (rus). Trotzdem können Andreas’ Texte unvollständige oder nicht korrekte Fakten enthalten. Bei entsprechenden Rückmeldungen über die Kommentarfunktion werden diese Fehler aber selbstverständlich nicht korrigiert. Die Kommentare werden zukünftig vielleicht sogar moderiert, lekuriert und zensuriert ! Auf alle Fälle werden sie irgendwann gelöscht !

    Lasst es Euch nicht entgehen ! Leute, viel Spaß !

  16. Andreas said, on Januar 25th, 2008 at 11:32

    Danke für den Aufruf. Du bist nett.

  17. Heribert Schindler said, on Januar 25th, 2008 at 12:00

    Gern geschehen Andreas. Wenn Du Dich etwas anstrengst, dann werden wir vielleicht sogar irgendwann einmal richtig dicke Freunde. Mich brauchst Du auch nicht bestechen, meine Freundschaft gibts gratis … aber nicht umsonst. Meine Feindschaft allerdings auch. Also dann, bist die Tage.

    PS. Wo wir doch gerade so nett plaudern, und Du doch so gerne liest, lese doch mal meinen Artikel zum “Weblog-Handbuch” und klicke doch mal auf den Link von RFS.Org. Vielleicht näherst Du Dich dem Thema ausnahmsweise mal lesend, ich kann Dir versprechen … es wird interessant und erleuchtend werden. Ach so, Du darfst natürlich auch gerne kommentieren.

    Für Dich würde ich sogar eine klitzekleine Ausnahme machen und über meine “don’t delete rule” hinweg sehen. Deinen Kommentar, solltest Du es später wünschen, würde ich für Dich dann klammheimlich verschwinden lassen, na Du weißt schon … eine geheime stille Exekution “des Gedankens der aus dem Grenzland kam”… im kalten Morgengrauen … aber … psssst … nicht verraten. ;-)

  18. Heribert Schindler said, on Januar 27th, 2008 at 17:33

    Andreas ? Wo ist Dein wirklich gelungener Beitrag zu den “rosa Elefanten” geblieben ? Hast Du ihn etwa gemeuchelt ? Er war so lustig, echt schade drum ! Wirklich !

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